Stratégie commerciale des Pages Jaunes

Posté le 15. juil, 2008 par Arnaud dans Actu du Web

Il y a quelques jours je rencontrais un commercial de la société Pages Jaunes, venu pour me vendre « une carte de visite » sur leur site.

Une expérience importante qui m’a ouvert les yeux sur les méthodes de vente et les pratiques des anciens renseignements téléphoniques devenus société privée.

Une modification permettant de rendre plus complet leur site est facturée...

Une carte de visite sur les Pages Jaunes signifie avoir un texte de 3 lignes, l’affichage du logo de ma société et le lien vers notre site (j’oublie peut être une ou deux options sans intérêt), autrement dit, il est venu me vendre ce qui est gratuit partout ailleurs et me le vendre cher puisque le montant était tout près de 500 € HT par an (soit plus de 40 € HT par mois, soit bien plus cher que l’abonnement téléphonique pro que nous payons déjà bien plus cher qu’un particulier pour des options inconnues).

Une modification permettant de rendre plus fiable leur site est facturée…

Bien entendu le discours bien rodé de ce commercial me rappelle qu’ils ne vendent pas le travail qu’ils vont effectuer mais bien de la visibilité sur le site des Pages Jaunes, la promesse d’être visible depuis leur site.

J’ai donc testé avec lui ma requête « création de site à Amiens », une recherche simple et très localisée.
28 réponses dont 3 fois Awelty avec une erreur sur chacune : 2x des erreurs d’adresses et 1x de n° de téléphone.

Autrement dit, pour, je cite, « la référence en matière de recherche locale », presque aucune information n’est correcte sur leur site web en ce qui me concerne.
Selon notre commercial, faire modifier cette information immédiatement me sera malheureusement facturé (mauvais pour un début de rdv nen ?).

Il facture un positionnement aléatoire de la première place à la Xième…

Sur les 28 sociétés sur Amiens (enfin 25 au maximum puisque que nous apparaissons 3 fois déjà), 14 ont déjà acheté l’option « carte de visite » (bravo aux commerciaux), donc si j’achète également cet abonnement je serais aléatoirement affiché de la 1ère à la 14ème place.
De la 1ère à la 14ème place, sauf si d’autres sociétés achètent également l’option carte de visite. Imaginez que les 25 achètent cette option je pourrais donc être 25ième de façon payante.

De plus, il faut prendre en compte que dans les résultats Google par exemple seuls les 3 premiers sont significativement cliqués. Il me propose donc de payer un abonnement de plus de 40 € HT / mois pour être parfois (mais rarement) visible.

Enfin, nous pouvons penser que la requête « création de site à Amiens » est plus souvent recherchée depuis un vrai moteur de recherche que depuis les PagesJaunes.fr

J’ai poursuis ce rdv en essayant de parler de la concurrence, par exemple le moteur de recherche Google, ou encore Google local, Yahoo Local, etc.

Selon notre commercial « attention, derrière les réponses de Google, on se sait jamais qui il y a ? », autrement dit dans les réponses de Google, vous pouvez avoir des arnaqueurs, des gens qui se font passer pour d’autres, etc.
Une méthode bien connue pour faire passer les idées les plus odieuses (en politique notamment) et faire peur aux gens.
Imaginez que les sites derrières les réponses Google sont tous des bandits, moi PagesJaunes je vous assure la sécurité.
J’ai pris peur…..

1000 € HT / an = 3 pages web particulièrement austères graphiquement avec des copier/coller de texte, et quelques photos.

J’ai déjà eu des clients qui étaient venus me voir avec des demandes du style : « j’ai déjà un site avec les Pages Jaunes, mais ça coûte combien un site chez vous ? »
Et oui, les Pages Jaunes font des sites internet, enfin selon notre commercial des plaquettes de présentation de société en ligne. Et là encore ils facturent 10 fois le prix du marché (et pourtant ils en vendent beaucoup : « j’en vends tous les jours »)

Je vous passe d’autres tentatives de notre commercial pour vendre ses produits (où il est, selon lui, payé au renouvellement de mon abonnement), des tentatives parfois vraiment lamentables : « j’ai le même à la maison ».

Bien évidemment nous n’avons pas souscrit à leurs services qui sont, selon moi, très proches de l’arnaque, ils en reprennent en tout cas tous les signes (méthode commerciale hyper bien rodée et agressive, un produit vendu 10 fois le prix du marché).

Désormais (et cela sera de plus en plus vrai), le moyen le plus efficace pour être visible est d’être bien positionné dans les moteurs de recherche sur les mots clefs importants.

Je m’occuperais prochainement de faire une présentation de Google local et Yahoo Local qui proposent également une visibilité sur de la recherche locale dans un style commercial complètement différent et bien plus moderne auquel j’adhère bien plus.

Et pour répondre à la première question de notre commercial :
- « En tant que société de communication je suppose que vous conseillez à vos clients de prendre l’option carte de visite sur les PagesJaunes »
- « Bien sûr que NON« 

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36 commentaires sur “Stratégie commerciale des Pages Jaunes”

  1. laurent F

    30. mar, 2009

    Bonjour,
    Je précise qu’avant de rejoindre les rangs des Pages Jaunes je fus entrepreneur et j’ai par ailleurs une bonne expérience en agence de communication. Je peux comprendre que l’on ne soit pas « client » de nos produits, mais le bénéfice premier de nos supports est tous simplement l’audience, autrement dit, les consultants, ce qui n’est pas forcément la préoccupation première de la majorité de supports publicitaires. Que des professionnels souhaitent bénéficier de cette audience et surtout de cette audience qualifiée (on ne consulte pas nos supports par plaisir mais pour trouver un numéro de tél avant d’y trouver des infos) est une relation gagnant gagnant dont nous devons être fiers. Que l’on parle ici de coût de « l’encre » pour une société de communication est tout de même étonnant??? Je peux vous affirmer sans même vouloir vous convaincre que les inscriptions visibles dans nos supports sont surtout en tant de crise une solution que l’on ne peut ignorer, être au moins retrouvé par ceux qui vous connaissent ou par ceux qui cherche votre compétence, est une assurance de retour sur investissement. Et pour finir un client est libre d’accepter ou non de reconduire l’année suivante avec en plus la preuve que cela fonctionne, et bien sachez que 8 clients sur 10 reconduisent et développent leurs parutions Pages Jaunes, ce sont nos meilleurs ambassadeurs, et c’est pour cela que notre préoccupation première est leur satisfaction et leur fidélité. Je souhaite à toutes les entreprises d’avoir une aussi grande fidélité de leurs clients.
    Merci pour votre droit de réponse,
    Cordialement
    Laurent Fontagnol

  2. laurent F

    30. mar, 2009

    il fallait lire en « temps » de crise bien sûr ;-)
    laurent

  3. JM

    24. juil, 2009

    de passage par hasard, mais obligé de réagir au commentaire de laurent F

    Totalement d’accord avec l’analyse et le retour de ce billet sur les activités et les méthodes pratiquées (tout en restant bien sûr dans les limites légales, ces commerciaux connaissent bien leurs discours) …
    bref…

    « ce qui n’est pas forcément la préoccupation première de la majorité de supports publicitaires » … là franchement c’est un bel argument que vous avez là, basé sur rien … en fait l’argument ultime quand tant d’autres font défauts

    n’allez pas nous faire croire que cette société fait preuve d’altruisme alors que les autres ne sont là que pour soutirer du pognon à tout prix, … oui il y en a dans ce secteur d’activité (comme dans tant d’autres secteurs) mais probablement pas la majorité comme vous n’avez pas peur de le dire

    pour ce qui est de l’option « carte de visites » l’entreprise où je suis actuellement l’a, résultat, sur le retour web (facilement quantifiable) site : ~120000 visites uniques/an, 46 retours /an via pagesjaunes.fr soit 10€ le visiteur … ça laisse songeur sur la rentabilité, car le lien web est un gros argument de vente …
    non il n’y a pas que des solutions payantes pour rendre un site visible sur internet, pagesjaunes.fr, ce n’est ni google.fr ni yahoo.fr, … contrairement à ce qui m’a été dit par un de ces commerciaux (pardon, conseiller-clientèle)…

    et en temps de crise, j’ai plutôt tendance à conseiller à mes clients de ce recentrer sur le meilleur rapport qualité-prix … un petit site web bien référencé (et pas aux tarifs PJ) + présence de base dans la version papier des PJ est largement suffisant
    voilà , c’est dit

  4. Arnaud

    24. juil, 2009

    @laurentF : tu nous parles d’audience !
    L’audience… ah oui… enfin ce qu’il en reste :
    http://trends.google.com/websites?q=pagesjaunes.fr&geo=all&date=all&sort=0

    Elle a divisée par 2 en 2 ans ! et les tarifs ?

  5. nestor

    24. oct, 2009

    @Arnaud

    Merci pour ce lien TRES utile –
    les résultats sont à l’inverse des plaquettes commerciales PagesJaunes
    Un lien à faire circuler sans réserve –
    Si effectivement le tarif des insertions est proportionnel à l’audience, il devrait y avoir du remboursement dans l’air car cela peut s’apparenter à de l’abus de confiance, ou à de l’info mensongère!!! quoi qu’il en soit
    1 client averti en vaut 2 (voir 3)

  6. antiLF

    04. nov, 2009

    L’osbséquieuse duplicité de ce vendeur de tapis Laurent F. est des plus troublantes. Ces arguments ne tiennent pas la route pour celui qui sait s’ouvrir à autre chose que son discours étriqué, orienté et aliénant. Il omet toute réelle bonne logique en partant du postulat qu’il est plus intelligent, plus malin, plus convaincant que son interlocuteur et surtout que c’est lui qui a la meilleure vision du marché… Bref , il prend de par sa suffisance et sa hauteur (qui ne doit pas être bien élevée au regard de sa bassesse) les gens pour des cons. Vive les entrepreneurs libres et non alignés au diktat des Pages Jaunes. Ils ont tous de beaux discours qui se heurtent à une réalité inaliénable de ce type de grands groupes privés : Le Profit avant l’Homme , le profit peu pour l’Homme mais par celui-ci , quelques miettes suffisent à ce que les chiens chefs d’équipe aboyent et que les conseillers trinquent et craquent ! J’ai ouïe dire que les forts doivent protéger les faibles pas en abuser dans un système démocratique mais quand les faibles (dont Laurent F.) s’entretuent entre eux, quelle jouissance pour ceux qui les dirigent, les orientent et les chapottent…. Et je suis sûr que Laurent F. ne se sent pas du tout manipulé et que ses roustons déjà se dressent sans que pour autant l’idée de sa connerie ne le caresse !

    Vive le botin !

  7. dupond

    01. déc, 2009

    bonsoir, connaissez mediametrie e-stat ? non ?

    c’est pourtant la référence en matière de statistiques, cliquez sur ce lien

    http://www.mediametrie.fr/internet/communiques/telecharger.php?f...

    qui est à la 5eme place ?

    un conseil, pour les stats réels, oubliez les outils google..

    pourquoi il dirait du bien d’un de ses principaux concurrents ?

  8. dupond

    01. déc, 2009

    le lien est erroné, désolé, voici un plus récent.

    4eme place désormais, allez bonsoir messieurs.

    http://www.neteco.com/visualiser-2052682.html

  9. Arnaud

    01. déc, 2009

    @dupond : Ok sortons de Google alors voici une autre source d’information, hors france, hors polémique :
    http://www.alexa.com/topsites/countries;1/FR
    24ième site en France….
    Et pour les liens, les prix hallucinant, etc. tu ne donnes pas d’informations ?

    Dernière en date coups de tél il y a 2 semaines un nouveau commercial bien brutale comme d’habitude chez pages jaunes : « vous savez que le site des Pages Jaunes fait bien plus de trafic que Google ». LOL
    J’ai raccroché, je n’avais pas le temps, mais qui sont ces commerciaux lamentable ?

  10. dupond

    02. déc, 2009

    déjà un lien pages jaunes augmente le page rank du site du client.

    , un page rank de 8/10, a part google ou microsoft, rares sont les sites qui atteignent ce niveau.

    Après, personne n’oblige a acheter les produits, j’y bosse personnellement en tant que commercial…

    C’est vrai que certains commerciaux nuisent à l’image de marque de la société, c’est déplorable.

    Pour les tarifs, tout dépend de l’activités du client, un storiste qui a un panier moyen de 4000 euros avec 50 % de marge, même si pages jaunes ne lui amène que 10 clients par an… c tout bénef.

    j’ai un client qui a investit 4000 euros et il a eu en 6 mois 6 nouveau clients à 4000 euros de moyenne.

    en résumé 4000 euros investit, 12000 euros de marge,

    Pas mal, en tout cas mon client est content; tout va bien, il a même ré investit plus gros encore. Maintenant le boucher ou le traiteur qui a un panier moyen à 20 euros, c’est sur que pour rentabiliser c’est plus dur…

    Tout dépend du commercial, du conseil… désolé de savoir que certains ont été mal conseillé.

    Pour le trafic c’est faux, google en a plus, maintenant ont est le premier site de destination pour la recherche de professionnels. ca énervent certains, mais ni vous ni moi n’y pouvons quelque chose, mais c’est comme ca…

    amicalement

    @ +

  11. dupond

    02. déc, 2009

    suite…

    http://linuxfr.org/~neoFUTUR/20879.html

    désolé arnaud, mais tes sources ne sont pas fiables à 100% non plus. Les chiffres d’alexa dépendent des habitudes de consultations des personnes qui ont installé le plugin d’alexa…. Mediamétriie est un outil neutre qui comptabilise simplement les visiteurs uniques de chaque sites. d’ailleurs google est en tête.

    il ne retranscrit pas les habitudes de consultation d’une certaine partie des internautes…

    Les visiteurs de pages jaunes.fr sont les français moyen, pas forcément des internautes avertis.

    voila pour info.

    cdlt

  12. Arnaud

    02. déc, 2009

    @dupond : les liens pages jaunes n’augmentent en aucun cas, je le certifie, le page rank des sites clients ! C’est mon job monsieur et je l’assure !!!
    Le lien est sur le mot « site » (ancre lamentable tous les référenceurs vous le dirons), de plus il s’agit d’un lien avec une redirection elle n’augmente pas le page rank, c’est CERTAIN…
    Enfin pour accéder à ces liens il faut utiliser votre moteur de recherche, ce que ne font pas les Google, Yahoo et autres.
    Dupont : « déjà un lien pages jaunes augmente le page rank du site du client » , encore une connerie d’un commercial pages jaune, c’est récurrent …

    Vos prix sont très clairement abusifs, vous abusez d’une position dominante acquise via un historique lié au service public d’antan et vous le savez bien.
    Pouvez-vous nous donner le prix moyen d’un site statique réalisé chez vous de 5 pages par exemple ? Et me donner le temps pris par les pages jaunes pour le réaliser ? le conseil donné à vos clients, le respect des W3C, la véritable qualité moyenne, etc…

    Vous facturez un lien sur une page Web, la fameuse carte de visite, c’est gratuit partout ailleurs. Il s’agit même de la base du Web, de l’origine même de l’internet : faire des liens.

    Vous êtes effectivement encore aujourd’hui le premier de site de recherche pour certain professionnel (plombier, coiffeur, etc.), cela dis je pense que les google maps et autres concurrents vous font déjà beaucoup de tord et c’est tant mieux pour la philosophie du web. Les internautes ne sont pas dupes, j’en suis certain, il faut juste du temps.

    Médiamétrie pose votre site à la 7ième place et non 5ième, il s’agit de l’ensemble des sites pages jaunes (le groupe) à la 5ième place, vérifiez vos sources ! (Encore une connerie ?)
    Alexa et Google ont des sources d’infos dont on peut effectivement discuter la fiabilité, cela dis je peux vous assurer que l’on peut discuter de la fiabilité de Médiamétrie sur les mêmes critères… Ils ne retranscrivent que les habitudes de certains internautes, pas tous …

  13. Arnaud

    02. déc, 2009

    Je confirme mon affirmation sur le peu de fiabilité de médiamétrie en vous invitant à vous rendre sur cette page : http://www.bakchich.info/Comment-Mediametrie-s-est-emmele,08953.html

  14. dupond

    02. déc, 2009

    bon, on a reussi a tomber d’accord sur certains points, c’est deja ca…

    vous verrez dans quelques semaines notre nouveau produit le pack visibilité, un site de 6 pages minimum, avec hébergement, creation, référencement, modif illimité, statistiques incluse par mediametrie… le prix 660 euros pour 12 mois.

    on a deja fait nos preuves en matière de référencement avec les vidéo pages jaunes, ca devrait suivre dans ce sens.

    bonne soirée.

  15. Arnaud

    03. déc, 2009

    @dupond : d’accord mais sur quels points ?
    D’accord sur le faite que vous mentez en disant aux gens que le lien pages jaunes apporte du référencement, du page rank ?
    Vous mentez en disant 5ième site français ?
    Vous remettez en cause Google Trends et Alexa (complétement indépendant des soucis franco/français) en mettant en avant vos amis de Médiamétrie (dont on connait désormais les soucis de fiabilité avec certain grands groupes …) ?
    D’accord sur le faite que vous ne répondez pas à ma question sur vos tarifs (belle démonstration de langue de bois en parlant du futur mais pas de la réalité présente) ?

    Il y une chose que laquelle nous sommes d’accord vous êtes d’excellent commercial (n’hésitant absolument pas à utiliser le mensonge, la tromperie, la peur, et le manque d’informations des gens).

    2 commentaires plus haut, vous avez assuré que le service pages jaunes est excellent (pages rank, trafic, etc.).
    Sur votre dernier commentaire, on peut résumer par : nous serons bon un jour.

    Hé hé, nos discussions m’inspirent d’autres billets pour ce blog. Merci en tout cas de symboliser ce que je reproche à la stratégie internet de pages jaunes.

  16. spoutnik

    03. déc, 2009

    Les commerciaux de Pages Jaunes sont effectivement très bons. Ils vendraient père et mère pour garder leurs clients. Ils sont très bien payés pour cela.

    Leur pack visibilité c’est une avancée par rapport à leur pages « en savoir+ » tout pourri. MAIS car il y a un toujours un MAIS :) , c’est du référencement, pas du positionnement Google. Leur site ne sera toujours pas mieux placé qu’avant dans la 1ère page de Google, sauf peut-être dans leur ville ou village et dans leur rubrique principale (et encore … à vérifier).
    Je confirme que leurs liens sur Pages Jaunes, n’améliorent en aucune façon le PageRank des sites clients. C’est carrément mensonger de l’affirmer ou au mieux c’est de l’ignorance technique, ce qui est presque pire :-)

  17. aurelien

    11. jan, 2010

    Ahhhhh page jaune qui ferait plus de trafic que google, franchement c’est commerciaux !!!!!! vous s’avez c’est un peut comme quand vous écouter un vendeur de pc en grande surface, vous ete obliger de rire vu le débit de connerie qu il ont à la seconde ! Si je c’est que vous voyer ce que je veut dire, je vous vois sourir à travers mon écran ! Le discour de leurs part que j’ador le plus , c’est : « vous savez ce produit est génial j’ai le meme à la maison » ! mais a les écouter ils ont tout les produit de leurs magasin chez eux ! et entre nous proposez un meilleur référencement a la société awelty, c’est pas top, car il proposent ce services, donc doivent etre compétent dans la matiere sans l’aide de page jaune !!!

    Vous savez vendre un peigne à un chauve ? devenez commercial ! et tant qu’a faire chez page jaune. fr

  18. aurelien

    11. jan, 2010

    660 euros pour 12 mois.

    Javais pas lu ça avant de poste mon précedent message ! le prix proposez par page jaune et plutot comment dirais-je halucinant !!!!!!!!!!
    Et comme le dis Arnaud vous profitez de votre réputations acquise grace a lancien service public les ptt. mais serieusement mr dupont (bon deja je pensse que le nom et un pseudo) les sites que vous réaliser passez moi l’expression c’est de la « merde » j’ai eté voir et faire mieux n’est pas compliquer !

    Tien d’ailleur le cour de votre action est en recul de presque 0.80 % alors comment expliquer cela si votre services et si bien et si novateur que vous le prétendé!
    ps: ne me parler de la crise pour expliquer ce recule de l’action car ni vous ni moi ni croiront, pour exemple l’oreal est encor en augmentation malgré la soi disante crise meme si je vous l’accorde ce n’est pas le meme secteur d’activité.Donc autre exemple qui je pensse seras bon c’est awelty bien que non coté il ont un chiffre d’affair qui est en augmentation, a ce que j’ai compris des article posté par eux (si je me trompe merci à l’equipe d’awelty de modifier) De tout facon l’avantage du web c’est que ce n’est pas dur d’etre sanctionner quand les services annoncer ne sont pas ceux réel, la preuve avec dell (merci arnaud c’etait dans la video avec le fondateur de skyrock).

    J’espere que vous reponderais Mr dupont

  19. aurelien

    11. jan, 2010

    D’ailleur depui le dernier message d’arnaud, Mr dupont n’as plus la parlote facile c’est t-il senti demasquer? à mon avis la question resteras sans reponce sur ceux cher amis je vous laisse, et merci a l’equipe d’awelty pour ce merveilleux site « e-monsite.com » qui repond à toute mes demandes ou presques (oui cela serait trop facile d’etre 100% satisfait, il faut toujours esperé mieux! mais sur ce point je ne m’inquiete pas! lol)

    Si une derniere question, qui me passe par la tete, ce fameux arnaud ne serait il pas le patron d’awelty, je demande car comme il recoi mes amis comerciaux la question m’est passez dans la tête !

  20. Quis suis-je ?

    10. fév, 2010

    hello
    Vous me faites peur avec vos commentaires, un commercial de pages jaunes passe vendredi 12.02, pour un devis sur l’annuaire papier, à voir vos chiffres c’est une aberration qu’ils puissent prendre un tel %.

    Au dernière nouvelle, dans ma boite c’est moi qui me casse le cul à y bosser, alors s’il faut que je donne 25% de mon chiffre d’affaire, qui est très bas vu que je commence, ils vont pas rester assis longtemps, dehors les corbeaux.

    je prépare le caméscope, aux cas ou :)

  21. SILVANO

    11. fév, 2010

    Mettre en doute la force du groupe pages jaunes est ambitieux…des mauvais commeciaux,des mauvais produits,une mauvaise agence de pub,un mauvais service client,des arguments mensonger,de la corruption sur les instituts de stats…Vous rendez vous compte des conneries que vous débitez!!! vous vous attaquez à un monstre sacré une institution en France qui malgré ce que vous dite (par manque de connaissance) n’a jammais été à but non lucratif, dailleurs les pratiques douteuses étaient employé à l epoque de l’ODA (anciennement pages jaunes). je ne suis pas piqué ni lobotomisé pages jaunes mais je peux vous dire que c est une boite qui tient la route et qui facture des prestations efficaces…vous qui critiquez les fameuses cartes de visites demandez à un artisan d une ville de plus de 10 000 habitants ce que ca donne… en tt cas je souhaite à votre entreprise ou agence de pub autant de succes et de clients.
    SVP evitez les généralités et ne mettez pas tt le personnel pages jaunes dans le même sac. Et oui a pages jaunes sur 3000 personnes nous avons nous aussi notre lot de cons,menteurs,escrocs.!…. mais comme de partout il sagit peut etre de 5% que vous avez décdé de prendre en exemple a+
    Signé un mec qui essaye de conseiller ses clients au mieux…

  22. comm

    18. fév, 2010

    il faut savoir que les commerciaux des pages jaunes sont exclusivement payes a la commission et que leurs salaires moyens sont d environ 60 000 euros par an vous comprendrez donc aisement qu ils ont tout interet a raconter n importe quoi pour gagner ces sommes a objectif atteint// ils jouent beaucoup sur le panurgysme untel a fait ca on le verra donc mieux que vous ainsi que sur des stats bidon les commerciaux cliquent eux meme sur les sites de leurs clients a renouveler pour augmenter le nombre de visites

  23. fx

    01. mar, 2010

    Bonjour,
    je me suis tapé la lecture de tout les commentaires..

    c’est assez rare pour être souligné…
    c’est que j’ai accroché le sujet pour avoir vécu exactement la même chose que le récit d’Arnaud et évidemment, j’ai refusé l’offre…

    Ce qui m’a le plus choqué avec cette propale, c’est que pour le prix d’une parution minimaliste ( dans les 500 €),
    on n’a même pas droit à un backoffice, une console statistique un peu sympa pour analyser le traffic, les mots qui marchent, des stats par catégories….. quelque chose qui apporte un petit plus par rapport à google analytics et qui vienne justifier le prix..

    Pour faire l’avocat del diablo, il est vrai que le référencement PagesJaunes peut avoir un peu de sens pour certaines professions..

    Par contre dans 50% des cas ( chiffre pris au hasard ) c’est une aberration..

    La ou ils sont très très fort, c’est d’arriver a vendre des cartes de visites a des gens qui n’en ont pas besoin ( une glace à un esquimau ).. et d’arriver à passer pour un annuaire exhaustif dans l’inconscient collectif…

    J’affirme qu’Ils ne peuvent pas prétendre à l’exhaustivité… Nous on y est pas.. :-)

  24. Salien

    05. mar, 2010

    @ comm « il faut savoir que les commerciaux des pages jaunes sont exclusivement payes a la commission et que leurs salaires moyens sont d environ 60 000 euros par an » tu en as beaucoup des énormités de ce genre à sortir ??? quand on ne sait pas on se tait !!!! Alors oui on est payés à la commission mais aujourd’hui connais tu un commercial qui ne soit pas payé à la comm ?? Moi ce qui me fait rire en lisant tout les commentaires c’est que entre ceux qui ne savent pas écrire comme Aurélien et ceux qui parlent sans savoir et s’être vraiment interessé aux tarifs, aux retours etc, se permettent de juger une société qui est présente sur le marché depuis 60 ans et qui génére par exemple 80 millions de visites par mois à elle seule…
    Comme disait certains collègues aujourd’hui notre meilleure preuve pour dire que aujourd’hui Pages Jaunes c’est une preuve de RSI (Retour Sur Investissement pour les ignorants qui se permettent de juger sans savoir de ce dont on parle) c’est que 8 clients sur 10 renouvellent chaque année, pourquoi renouveller si c’est si cher ?? Aujourd’hui toutes les sociétés sont sur le même pied d’estal cad que quand elles investissent 1€ leur but c’est de récupérer 2€; donc je repose ma question pourquoi renouveller ?? Faut savoir que il n’y a pas de tacite reconduction d’une année sur l’autre donc aucun engagement les sociétés sont libres de renouveller ou non et elles le font à plus de 80% (faut savoir que dans les 20% qu’il reste il y a une forte majorité de cessation, liquidation judiciaire, etc, moins de 7% de non satisfaction)…
    Alors ceux qui parlent de 1000€, 2000€, etc etc ils me font rire tout est question de panier moyen quand même… Je vais quand même vous donner un exemple bien précis que j’ai eu cette semaine, un prospect (professionnel non client pour ceux qui comprendrait pas) fait des maisons à ossature bois, il n’était pas présent sur cette rubrique, aujourd’hui nous disposons d’un outil qui nous permet de savoir le nombre exact d’affichage de sa rubrique sur son departement ou bien sur n’importe quelle ville de son département (c’est valable bien sur sur tout les départements, toutes villes ou toutes rubriques) donc je reprend il y avait exactement 21793 affichages de sa rubrique sur son département sur 12 mois, faite un petit calcul
    * 21793 divisé sur 12 mois = 1816 environ affichages par mois
    sur cette rubrique 23 professionnels donc 10 avec cartes de visites (logo + texte) faut savoir que cette carte apparait toujours en priorité par rapport à une inscription simple donc si on fait une moyenne sur ces 10 pro ça fait en moyenne 181.6 affichages en PREMIERE PLACE !!!! ce n’est pas négligeable je pense !! Alors excusez moi mais même si j’ai vendu à ce monsieur 4 000€ de pub sur Pages Jaunes voyez juste ce que je peux lui ramener en contact, c’est juste mathématique, arrêtez d’être bête et de juger ce que vous ne connaissez pas…
    Comme disait sylvanio ne mettez pas 3000 commerciaux dans le même panier on a tous notre lot de boulet mais je pense que beaucoup d’entre nous ont fait nos preuves en conseillant nos clients au mieux et qu’ils soit satisfaits….

  25. Salien

    05. mar, 2010

    Hier je suis tombé sur votre site internet et je me suis permis de répondre etant donné que je me sentais concerné par la chose travaillant moi même aux Pages Jaunes, que vois je ? que tout ce que j’ai mis n’a même pas été édité quel honte !!! Pour critiquer vous êtes les premiers en mettre en ligne par contre quand on vous amene des vrais arguments vous ne les mettez pas !!! Continuez à critiquer pas de soucis, on critique parce qu’on est jaloux et qu’on interesse les gens sinon on parlerai pas !!!

  26. Arnaud

    05. mar, 2010

    Hé hé @Salien, le râleur …. pff
    Juste pour répondre simplement, la pub sur le net permet des retours au moins équivalent pour des coûts bien plus bas.
    Mais comme qui dirait un commercial pages jaunes « Attention google et internet on ne sait jamais… » lol
    Je persiste et signe, les tarifs sont excessifs, les technologies utilisées sont dépassés, les discours de ventes sont scandaleux.
    Je conseil donc à mes clients et aux lecteurs du blog de passer par d’autres outils de communication bien moins couteux, et bien plus efficaces.

  27. comm

    05. mar, 2010

    pauvre salien les pages jaunes recrutent vraiment de plus en plus n importe qui…pied d estal a hurler dr rire ton orthographe degré zéro quant a tes arguments de retour sur investissement, t as vraiment bien appris ta lecon a l ecole de ventes pages jaunes……tu me dis quand on ne sait pas on se tait quand tu auras passé le meme nombre d années que moi dans cette boite alirs la tu pourras la ramener petit mec regarde les offres d emploi et tu verras que pages jaunes lui meme annonce une remuneration d environ 50 a 60 000 euros a objectifs atteints

  28. Salien

    06. mar, 2010

    @ Comm !!! tu dis avoir bossé dans cette boîte pendant de longues années et aujourd’hui tu craches sur Pages Jaunes moi je dis BRAVO !!!!!! Tu parles d’orthographe mais relis toi stp regarde le nombre de fautes que tu fais également tu as tellement la haine que tu écris sans même prendre le temps de te relire !!!
    Parce que j’ai fais une seule faute tu te permets de la ramener mais excuse moi je pense pas que c’est le sujet de cette discussion !!! Donc oui il vaut mieux que tu te taises !!!

    Signé le petit mec

    @Arnaud : la pub sur internet permet des retours pour des coûts plus bas ok je veux bien l’admettre, mais combien de retours ?? Aujourd’hui il y a google ok c’est bien pour certaines choses pas pour toutes je suis désolé, pour une recherche généraliste ok pas pour une recherche dans un domaine bien particulier et dans une localité bien précise… Je ne suis pas lobotomisé Pages Jaunes loin de là j’ai une vie à côté aussi et bien avant que je travaille à PJ je faisais déjà mes recherches via pages jaunes et aujourd’hui c’est ce que font 80 millions de personnes par mois et j’en reviens toujours à la même chose je suis désolé mais pourquoi 8 pro sur 10 renouvellent leurs parutions si c’est cher que ça 1€ et 1€ donc c’est qu’ils y voient un interêt !!!

  29. comm

    06. mar, 2010

    non salien il n y a aucune volonté de cracher dans la soupe…grace a pages jaunes je me suis gavé pendant 20 ans …..étant un de ceux qui faisaient le plus de nouveaux clients ….avec 17% de comm le jeu en valait la chandelle tu ne me contrediras pas sur ce point je pense décomposés comme suit 12% pour le dèv et 5% environ pour le ca mais un moment pour atteindre les objectifs de plus en plus délirants fixés par la boite pour satisfaire l actionnaire nous n avions pas d autre solution que de niquer profondément certains clients c est un constat c est tout

  30. Marie C

    05. mai, 2010

    Bonjour,

    Je viens témoigner de ma propre expérience avec les Pages Jaunes. Bien sûr que nous renouvelons notre abonnement car cela nous génère pas mal d’appels. Mais les pratiques commerciales sont en effet douteuses et les prix exorbitants. pas de devis écrit détaillé avant la signature du bon de commande, qui lui ne détaille pas le contenu de la commande. les tarifs sont absolument incompréhensibles et imprévisibles. Et cette année le détail de ma commande ne correspondait pas du tout à ce que j’avais convenu avec le commercial, qui essaie toujours de me vendre des choses inutiles. J’ai écrit pour annuler cette commande voilà un mois (fax + lettre recommandée avec AR) et pas de réponse…. Quand j’appelle, le commercial est absent. Je ne sais pas trop quoi faire. J’ai déjà été prélevée de la première échéance du réglement. Je vais bloquer les prochains prélèvements. mais la lutte risque d’être longue et difficile vu les conditions générales de vente ! je vais donc demander conseil à notre avocat. En tout cas il y a abus !

  31. comm

    07. mai, 2010

    appelle directement l agence pages jaunes dont tu depends marie et crois moi qu en exposant ton mecontentement et ta sensation d avoir ete floué ,ta demande sera prise en compte,,et le commercial sera tenu de rendre compte du deroulement de la negociation,,sache par les temps qui courent que le client est roi et que la fidelisation est un des chevaux de bataille de pj,,,,5% de comm plus 12% sur ce qu il t augemente par rapport a l année dernière ils peuvent se bouger le cul pour te satisfaire

  32. Marie C

    11. mai, 2010

    Merci pour ta réponse. J’ai finalement reçu un courrier Pages Jaunes de modification de ma commande, mais l’impact tarifaire ne correspond pas du tout : remise de 247 € alors que les produits que je n’ai pas commandés et qui disparaissent de la commande s’élèvent à 1436 €. Même en comptant large avec leur histoire de dégressif complètement incompréhensible, ça ne colle pas. Et le commercial m’a aussi vendu la Pack Visibilité Internet en me disant que ça ne me coûterait presque rien (« 200 ou 300 euros, ce serait dommage de ne pas en profiter ») et je me suis aperçue que j’en ai pour 1 916 € ! J’ai renvoyé un courrier recommandé pour annuler cette commande et solliciter un nouveau RDV commercial. Comme tu dis je compte sur leur volonté de fidélisation / satisfaction du client… En plus je suis de bonne foi, je veux juste payer pour ce dont j’ai besoin (et c’est déjà cher !)

  33. comm

    14. mai, 2010

    ne te laisse surtout pas fairemarie.d autant plus que concernant l internet il n y a pas de date butoir comme pour le papier..il est vrai que les divers degressifs pratiqués sont une facon de noyer le poisson…tres opaques et incompréhensibles…meme les commerciaux sont incapables de te l expliquer

  34. Mékicé

    26. mai, 2010

    Bonjour tout le monde,
    Avant tout, je tiens à vous dire que j’ai moi aussi lu tous les billets de ce post et qu’ils sont vraiment instructifs.
    Précisons au passage que je travaille également aux Pages Jaunes. Concernant la stratégie commerciale de PJ, je distinguerai 2 aspects : la relation client & la stratégie produits. Je me concentrerai dans ce billet sur la relation client (la strat produits ultérieurement).

    La relation Client : Hélas je le déplore, le client fait les frais de la recherche toujours plus grande de profits qui, soit
    dit en passant, n’est pas propre à PJ. En tant que régie publicitaire ses « collaborateurs » doivent apporter des solutions de communication en commercialisant les espaces papiers et des produits internet tout en prenant en compte les besoins et contraintes de leurs clients…cela s’appelle du conseil commercial. Avec le développement d’Internet, PJ a excessivement misé (à tort je pense) sur sa force commerciale en négligeant la formation de ses collaborateurs au sens qualitatif du terme. Les commerciaux ne sont pas formés, de manière efficace aux NTIC, dans un monde où Internet prime sur le print. C’est pour cette raison que certains commerciaux (pour ne pas dire la majorité) lancent des arguments/ des chiffres issus d’études ou de stats dont les critéres de réalisation ou de mise en œuvre manquent de rigueur. Les formateurs eux-mêmes vous sortent parfois des énormités (je pense notamment à l’explication en plénière du SEO sur les moteurs de recherche + les méthodes de modération). Étant versé dans le SEO et la programmation (niveau amateur confirmé version autodidacte ^^ ) , je suis
    consterné par le discours amateur que j’entends autour de moi lorsque des collègues parlent de webmarketing / communication Online. Mais comment leur en vouloir! Ils sont payés en grosse partie sur une base de commission au contrat ce qui génère une tension extrême, d’autant que le management n’arrange rien (autant être franc, la pression est terrible). Alors ils (les commerciaux Et les managers) se raccrochent aux données que les têtes pensantes de PJ mettent à leur disposition. Le conseil, dans ces conditions et c’est malheureux à dire, ne peut être professionnel ! Il ne suffit plus de maîtriser les produits (j’y reviendrai par la suite) mais il faut maîtriser aussi et surtout l’environnement global de la communication sur internet qui nécessite un minimum de connaissances & de compétences techniques. Alors oui , les commerciaux disent parfois des énormités, certains tentent de compenser leur lacune par une forme de directivité perçue comme de l’agressivité commerciale par le client. Ne leur en voulait pas, pas à tous du moins, car il vrai que dans tout troupeau il y a des brebis galeuses sans foi ni loi MAIS ce n’est pas la majorité.
    Pour en finir sur la relation client, PJ est une bonne boîte mais elle a pris le train en retard…je parle d’internet. Même
    si elle développe des applications ou des services utiles (et ça on ne peut raisonnablement le nier), ses dirigeants (jusqu’à il y a peu) étaient des papis issus du print. Je pense qu’il serait temps que le service marketing (s’il existe…..parfois je me le demande) procéde à une réflexion de fonds sur les NTIC et la place de PJ dans cet univers hautement concurrentiel. Qui plus est, PJ devrait repenser,en profondeur,la formation de ses collaborateurs et peut être aussi le système de rémunération et de management pour rendre à l’Homme (client & collaborateurs) sa vraie place et donner au mot CONSEIL toute la signification qu’il mérite.
    Soyons clair, je ne crache pas sur PJ mais c’est une société avec tellement de moyens et de potentiel que je suis énervé de voir ces pratiques d’un autre âge perdurer et des collaborateurs « maintenus » dans un immobilisme professionnel suicidaire.
    La suite (stratégie produit) dans un prochain billet. Je vous laisse réagir. En espérant avoir été le plus clair possible
    dans mes propos.

  35. Pascal

    09. juin, 2010

    1) LES PAGES JAUNES
    appartiennent à une SOCIETE AMERICAINE (groupe KKF) depuis 2006, date a laquelle France Télécom s’est débarrassé de son ex-poule aux oeufs d’or … qui va aller peux a peux au déclin annoncé … comme le bottin.
    Pagesjaunes est désormais une société Américaine … et ils le cachent autant que possible au yeux du grand public.
    Hélas, LE BOTTIN a fait faillite, mais il y a sûrement un petit nouveau qui va émerger? et bien Français (cocorico lol).

    2) LA MAJORITE des recherches se font sur des recherches déjà connues de l’utilisateur, du genre MEDECIN DUPONT 75012, pour retrouver simplement sont tel …

    3) LE TRAFIC PUR de type RECHERCHE EST QUASI NULL, (environ 4% des recherches web) par exemple, les pages jaunes , pour une rubrique accessoire d’art martiaux vous garanti 52 visiteurs/mois …. et vous facture 1300 € pour atteindre cette objectif …

    en tout cas … chapeau les commerciaux, chapeau l’arnaque qui a durée des années … bref, on va pas faire un procès … mais quitte a donner mon poignon, je préfèrerais le donner a une bonne entreprise francaise que américaine, même si je les trouves pas plus con que les autres …

  36. Pascal

    23. juin, 2010

    Erreur de frappe, c’est le groupe Américain KKR et Goldman Sachs Capital Partners qui a racheté les pages jaunes …
    KKR (Kohlberg Kravis Roberts & Co. L.P).

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